Ha lemerül az elem => ki milyen párásítási módszert használjon?

Kedves HumidorBolt,

Tavaly decemberben vásároltam Önöktől egy Angelo Digitális Hygrométert, amit több tesztnek hangolásnak alávetettem ez alapján rendre az derült ki, hogy pontatlanul mér (képeket csatoltam). Jelenleg már akkora az eltérés, hogy nem is tudok utána állítani (limitált).

Nem tudom, hogy ez általános-e ennél a márkánál vagy csak egy hibás mérőt sikerült kifognom, azonban szeretném, ha találnák egy az én megelégedésemet is szolgáló megoldással. Elsősorban nekem egy pontos mérőre lenne szükségem. Ebben a márkában típusban csalódtam (a honlapon látható passatore nekem ugyanannak tűnik csak drágábban), a legmegnyugtatóbb az lenne, ha ajánlanának egy biztosan pontosan mérő eszközt. A Xikar-t látom magasabb árfekvésben, ami talán megbízhatóbb. Szívesen ráfizetek egy ilyen eszközre visszaküldve az Angelo-t.

Végső soron csere, kijavítás is érdekel, de a macera ennyit szerintem Önöknek sem ér meg.

Hibátlanul eredeti kis dobozával leírással tudom visszaküldeni.

Köszönettel,
XXXX
------------------- válasz ------------------
Kedves XXX,

Megkaptuk levelét, röviden a lényeg:
1 – Az eszköz hibátlan, csak lemerült az elem. Lehet benne elemet cserélni, ám jó elemet szerezni nehéz – plusz a lomizás nem is szivaros szokás.
2 - Tartósan mérni csak hajszálelven működővel lehet.
3 – Tutifix pontosra beállítani párát pedig csak kristállyal lehetséges.

Akivel tudok személyesen is beszélni, ezt a 3 dolgot kb mindig el is mondom.

És akkor a tárgyra térve, azaz hosszabban elmondva pedig:
Az történik, hogy -teljesen mindegy melyik márka- mindegyik digitális elven működő (közel) pontosan mér - de csak akkor, ha az elem jó!
Igen, csakhogy az elemek meg rövid ideig jók. És ráadásnak nagyon nehéz jó elemet szerezni is, merthogy egy elem -használat nélkül is- pusztán az állásában is merül. Tehát friss elem kellene és nagyon nem az amit az órás már 5-10 éve árulgat.. Közben mi meg egyre inkább egy „dobd el” világot élünk.
Oda jutottunk, hogy már pl a telefonokban sem cserélünk aksit, hanem már azokat is ha megfárad az -pedig maga a készülék még hibátlan- inkább kidobjuk.

Ugyanide tartozó másik téma legalább ilyen nehéz:
Az előbb a pontosnál a „közel”-t azért tettem zárójelbe, mert roppant kevesen tudják (vagy gondolják) hogy páratartalmat mérni még itt a III évezredben is megoldatlan. És NEM a szivaros világban nem megoldott, hanem még ipari körülmények közt is az!
Ugyanis addig amíg pl hőmérsékletet az anyag hőtágulásának változásával roppant egzakt mód tudunk mérni (ebből következően azt gondolnánk, hogy az emberiség már mindenre képes) Nos addig azt, hogy egy megadott méretű térben mennyi a folyadék, azt még a mai sok tízezer euros(!!!) ipari gépek is egészen meglepően 3,4 de néha még 5 %-os pontossággal képesek csak. Márpedig felfelé 3 vagy lefelé 4%, az pl szivarok esetében nagyon-nagyon NEM mindegy..
Összefoglalva a lényeg: pontosan párát mérni -a korunk mérnöki tudása mellett is – még most is szinte lehetetlen. Ez viszont egy olyan tény, amit csak nagyon kevesen tudnak, és akik tudnak róla azok közül is csak kevesen fogadnak el.

A megoldás viszont szerencsére sokkal egyszerűbb, merthogy:
Még a hajszálelven működő páramérők is igazából csak egy jól közelítő számot mutatnak (de ezt is csak akkor, ha igényesen, precízen kalibráljuk őket) így nem véletlen, hogy a szivaros világban mikor kézbe vesz valaki egy szivart akkor az első mozdulat mindig az híres, ahol a hüvelyk és a többi ujjaink közt megforgatjuk. Merthogy sosem érdekes mit mutat a mérő, mindig csak az az érdekes, hogy a szivar milyen állapotban van. És tényleg. A „puding próbája az evés”, és nem más. Azaz: jó a szivar vagy nem jó? Így a hygrométer egy szivarosnak igazából csak egy „iránytű” és nem más..

Csakhogy az iránytű sokak számára meg nem elég. Azaz nem a szivar állapota számukra a lényeges, hanem szükségük van egy külső megerősítésre is, egy visszacsatolásra is. Arról, hogy biztosan mindent jól csinálnak, biztosan rendben van, ezért:
Pontosan erre a problémára jelentek meg néhány éve a kristályok (az évszázados szivaccsal párásítunk módszer helyett)

A kristályoknál viszont érdekes de csak szintén zárójeles téma, hogy öreg szivarosok az ízeken megérzik, ám az újoncoknak viszont nagy segítség mert a kristályok annyira garantáltan 70-es párát biztosítanak, hogy pl az usa-ban pár éve már olyan humidorokat is árulgatnak amikben egyáltalán nincsen hydrométer. Nagyon furcsák, mert az ember szeme hozzászokott ahhoz, hogy nézegeti a mutatót, ám ezeken már nézni sincs mit. Ám valahol mégis igazuk is van, hisz ha megfelelő mennyiségben van benne a kristály akkor teljesen biztos a pára, méregetni meg úgyis pontatlan lenne, ráadásnak a vevők döntő része nem is érti miért is az és hogyan is kéne.. plusz a kristály okozta ízváltozást nincs is mihez hasonlítaniuk.
A kristály tehát végre tökéletes tömegtermék lett.. ami csak annyit jelent, hogy végre nincs panasz..

Szóval ez érdekes téma, talán látszik is mivel sok mindent csak érintettem - ám talán mégsem írtam olyan sokat.

Nos a lényeg, hogy dönteni kell A, B és C közt:
A verzió: Nincsen időm és olcsó kell => gyorskaját eszek => kristályos párásítás
B verzió: Nincsen időm de van pénzem => étterembe járok enni => digitális + boveda (azaz „dobd el”) módszer
C verzió: Van időm is és van sok pénzem is => magamnak főzök => hajszálhydrométer + szivacs. Ahol viszont sosem a mutató érdekel hanem csak és kizárólag a szivar állapota. Igaz ebben benne van az is, hogy néha elrontjuk, ám ha van pénzünk, akkor az sem a „világvége”.…
Ha meg nincsen pénzünk akkor meg mi a nyavajának szivarozunk?

Mind az A, mind a B és mind a C módszernek vannak előnyei is és és hátrányai is, ezért mindenkinek önmagának kell eldöntenie mely úton jár, ám ez pontosan ettől szép.
Merthogy a szivar nem egy ócska (legyilkolt) cigibagó, hanem egy élő anyag...

Én -főleg a kezdőknek - az A és a B közti választást szoktam javasolni.
Hisz ahhoz, hogy a szivarozást megkedvelje valaki, ahhoz az ízharmónia mellett kezdetben legalább annyira fontos a sikerélmény is.. Aztán vannak akik beérik ennyivel és pénztárcától függően megragadnak A és B közt, az igazi ínyencek meg (akik nem érik be kevesebbel mint a tökéletessel) azok meg úgyis idővel felszenvedik magukat majd a C-re. De addigra már sok-sok pozitív élményük tapasztalatuk van, és akkor már a néha elkerülhetetlen kudarcokat is lazábban viselik.. Azaz nem világvége kidobni fél doboz Siglo-t se, ugyanis ára van annak is, hogy valaki feljusson C-re.

Tehát önnek is alapvetően A, B, és C közt kell választani. Aztán ha úgy dönt, hogy a B verzió (mert abba a logikába passzol a digitális) akkor pedig el kell fogadni a tényt. Azaz ha lemerült az elem akkor kidobni.
Vagy nem elfogadni a tényt és elkezdeni elemet vadászni..
De akkor meg miért nem jó az A, mi értelme szenvedni a B-vel?

Tudom, hogy amit mondok néha sértő - de kizárólag csak a mimóza lelkeknek - így azt gondolom, hogy igazából segítettem.
Méghozzá talán nem is keveset.
--------------- válasz eddig -----------
Kedves János,

Köszönöm, hogy ennyi időt szánt rám ennek a válaszlevélnek a megírásával. Nagyon hasznos információkat kaptam, amit ezúton is szeretnék még egyszer megköszönni.

Most állt össze, hogy a korábbi facebook bejegyzésemhez is hozzászóltál (..engedd meg kérlek a tegeződést..), így most már össze tudlak kötni a bolttal. Örvendetes, hogy egy profi, a szivarozásért rajongó ember viszi a webshopot.

A bejegyzés:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10213096626236613&set=p.10213096...

Nem voltam még elmélyedve a nedvesítés, párásítás tudományában ezért gondoltam, hogy a digit hygrometer etalonként fog szolgálni, ehhez fogom hangolni a az analóg mérőt és eljön a világbéke. Akkor is meglepődtem a qvázi pontatlanságán. Most h vettem pár atombiztos bovedat és azt láttam, hogy a korábbi hangoláshoz képest (3hónapja) is elúszott a mérő kicsit elszomorodtam.

Az elem cserét kipróbálom, ez eszembe se jutott. Összességében nekem jelenleg az általad felvázolt A) verzió a járható út. A Bovedát csak azért vettem, hogy leteszteljem a rendszert nem szándékozom belőle rendszert csinálni.

Szerintem az fb bejegyzéseimből jól látszik, hogy nem olyan régen indultam el a szivarozás világába. Még 2017 vettem egy adorini humidort, miután nagyobb mennyiségű szivart hoztam magammal a kubai nászutunkról. Természetesen sikerült hamisítvány Cohiba-t is venni, amiből rendre kikeltek a dohánybogarak megfertőzve a teljes humidort, ezért gyorsan ki kellett ürítenem.

Tavaly év vége felé kezdtem leporolni a humidort reménykedve abban, hogy a bogarak éhen haltak és egy deszt vizes pucolás után újra birtokba vehetem a szentélyt. Ekkor kezdtem el valóban utána olvasni a témának (vettem egy digit mérőt és jó pár szivart is), beszerezve az elérhető szakirodalmat, böngészve a netet és kóstolgatni a különböző szivarokat.

Majd kaptam ajándékba egyenesem kolumbiából egy szivarválogatást, aminek utolsó két darabján penész ütötte fel a fejét. https://www.facebook.com/groups/515459225272316/

Azért rendeltem tőled a propylen glykol folyadékot és bovedat, hogy a penésznek is gátat szabjak. Érdekes, hogy az adorini humidorom (CT) eladója és leírása is azt mondja, hogy idézem:

"Kérjük vegye figyelembe, hogy az akril-polimer párásítók, mint például az adorini deluxe prémium párásító csak desztillált vízzel használhatók."

Nem értem pontosan, hogy miért ez az ajánlott, holott a legtöbb leírásban a propylen glykolt ajánlják. Ezek után már nagyon nehéz eligazodni. Hogyan tudok így gátat szabni a penésznek pl.?
Mi van ezekben az adorini párásítókban ami miatt nem lehet rá glykol önteni? Mikor érdemes ezeket cserélni?

Összességében, ahogy te is írtad ennyi "rossz" élmény között vágytam már a sikerélményre, biztonságra és nyugalomra. :)

Pár hete újra lepadlóztam, amikor is kicsi bogárkát láttam a humidorban. Kisebbnek tűnt mint a dohány bogár az elérhető képeken, de jobb félni. Vettem is tőled egy újabb humidort, amit karanténnak szántam, de egyelőre még nem használtam.

Jelen állás szerint sok kérdés van bennem pl.:

- hogyan lehet végérvényesen megtisztítani egy humidort a bogaraktól?
- ha még nincsenek lukacskák a szivaron akkor is fagyasszam le őket elővigyázatosságból vagy várjak?

- vettem tőled egy minimál humidort "ajándék szettel" vegyek bele egy komolyabb párásítót a kis műanyag tégely helyett, ha igen mit ajánlasz akrilpolimer-vattával töltöttet vagy kristályosat?
- ha veszek egy kristályost abban van-e optimális mennyiségű kristály (nem minimális)?
- vegyek-e külön kristályt?

Köszönettel,
---------------------------------------------------------------------------------

Huu szegény – te tényleg megjártad a hadak-útját.. azaz végigmentél számos kellemetlenségen.

Nekem le is kéne kopogni, hisz én eddig megúsztam. Fertőzések, betegségek, bogarak témában én még semmit sem éltem át. Ezekről én mindig csak úgy beszélek, hogy kitől mit hallottam telefonon vagy hol éppen mit olvastam. Mondjuk mindig el is szoktam mondani ezt is, hogy én csak mesélek-mesélek másoktól hallottakat, hát át is élni mégis más.
Meglátod el fog jönni az az időszak, amikor te tanítasz engem. Merthogy neked már most sokkal-sokkal több negatív tapasztalatod van, mint nekem.

Amit pedig én mondanák az előtt: néha nehéz azt tanácsolni amit az ember gondol, mert teljesen más a szivaros szerep és a kereskedői rádumálós.
Ott, ahol ez a 2 érdek gyökeresen eltér egyszerűbb: Pl arra a kérdésre, hogy hányszor tölthető a kristály, az amerikai kereskedő azt válaszolja, hogy „örökké”. Nos mi az ami „örökké” tart? Szerintem semmi, tehát nagyon jól hangzó ám felelőtlen állításnak gondolom én ezt az „örökké” dumát. Ilyen esetben én azt szoktam mondani, hogy ő ezt állítja, mi pedig becsületesen ezt ellenőrizni nem tudjuk, tehát nem tudjuk azt sem meddig tart az örökké. Mi csak annyit tudunk, hogy sok éve használjuk, és annyit már biztosan bír mint a szivacs. Tehát rossz vásárt nem csinálunk ha ilyet veszünk.. ám az „örökké” azért nagy valószínűséggel csak egy kereskedői reklámduma lehet..
Ez az egyszerűbb eset, mikor jól különválnak az érdekek.

Amikor azonban előjön pl a használt humidorok témája, akkor nehéz azt mondani, hogy senki ne vegyen használtat. Azért nehéz, mert sokan mindjárt arra gondolnak csak azért tanácsolom ezt, mert el akarok neki adni egy másikat. Pedig nem, tényleg nem.
Én csak azért javaslom, hogy soha senki ne vegyen használtat, mert soha nem tudjuk egy használt humidornál milyen volt az előélete, pl nem-e azért adják el mert korábban összefertőzték.. Aztán ha beleteszem a szivarokat majd nálam is megbetegszenek. Dobhatom ki az egészet. Amely esetben viszont már NEM a dobozt fogom sajnálni, hanem a szivarokat!

Csajoknak -bocsánat hölgyeknek akik ünnepek környékén a párjuknak vásárolnak- szoktam mondogatni, hogy „NEM a doboz a drága, hanem az lesz majd sok pénz, ha azt minőségi szivarokkal fel is töltjük”
És valóban..
Mit érdekel engem a humidor ára, ha abba nem szart akarok rakni hanem jót..

Nos ennyi bevezető után azokra válaszolva amiket kérdezel:
- „hogyan lehet végérvényesen megtisztítani egy humidort a bogaraktól?”

Öszintén?
Sehogy
Azaz „dobd ki”
Mondanám persze, hogy ne dobd ki, hanem add el, azaz tedd fel pl apróhirdetős oldalakra és keress hozzá egy Palimadarat - ám az én lelkemhez az sem passzol, hogy egy ártatlan átverünk.. Én ha tudom hogy beteg, nem adnám még ajándékként sem tovább.. de legyen ez mindenkinek a saját döntése..

Ugyanitt a bogarak témánál (ha elő akarom adni a nagy szakértőt) akkor illik megemlíteni, hogy ha a neten nagyon kutatunk, akkor persze találunk mindenféle csodaszereket és leírásokat amik pont ebben a témában a tutijavaslattal állnak elő – ám őszintén engem ezek nem érdekelnek..
És tudod miért?
Mert engem nem a doboz érdekel, hanem csak a szivar.

Azaz lehet, hogy tényleg pl valamely szer leöli a bogarakat - nade ki garantálja azt nekem egy pár dolláros vacak esetén, hogy ha aztán beteszek pár tucat behikét akkor annak az ízvilágán még 2 év múlva sem érzem ki a vegyszerezést?
Hmm?
Vagy most tényleg kockáztatok mert komoly 10ezret spórolok? Kb ugyanis annyi egy olcsó humidor és egy kinti vegyszer ára közti különbség.. Plusz még majd éveket izgulok is azon, hogy átvertek-e vagy se?
Hát tudod én ennek az összegnek még a sokszorosáért SEM hajolok le.. mert az idő is pénz – a szivarozás meg pont erre tanít, de ez megint egy másik téma..

Úgyhogy nekem nem kellenek csodaszerek és róluk még az olvasgatásra is sajnálom az időt.
Én ugyanis nem a lottóötöst akarom, azaz nem az álmokat és meséket kérem, hanem a jól elvégzett munkám után engem megillető szivaromat..

Következő kérdés:
- Ha még nincsenek lukacskák a szivaron akkor is fagyasszam le őket elővigyázatosságból vagy várjak?

Tudom nem fog tetszeni: de ha tudod hogy szar, akkor dobd ki.. (vagy minél hamarább tüntesd el végleg – és mindegy hova)
Oké értem pénz meg drága volt.
Aztán kapom az újat ami garantáltan nem bogaras és retteghetek még azért is.. Azt ezzel vágtam az azzal, ezt ezért ide teszem azt meg oda.. Ej a fene én nem izgalmakat akarok hanem csak hátradőlve élvezni az életet.. Ne rakosgassad hát, hanem amint tudod számold fel.
A fagyasztás szintén érdekes: én ugyanis még paradicsomról is megmondom, hogy te azt valaha is tetted-e hűtőbe vagy se.. Megváltozik ugyanis az íze. Szivarnak meg főleg nagyot változik attól függően, hogy mennyire hideg érte..
Gyerekként még megettem amit a hűtőből szedtek ki, ma meg már szinte semmit. Páromra a frászt hoztam, hogy szeretem a kefirt, de nem eszem meg csak ha szoba hőmérsékletű, ám nem is melegítheti. Naésakkorhogy? Simán. A kefir azért kefir mert rohasztott tej, azaz pár napot hűtés nélkül is tartható, és olyankor még íze is van. Minő meglepő..
De ugyanez van nálam a borokkal. A pincéből szuper, de nincsen az a borhűtő és nincsen az az étterem ahol fel tudnának nekem bort szolgálni..

Ezer éveket éltek úgy, hogy se mikró se hűtő, és nekik volt igazuk.. mind a kettő csak elcseszi az ízeket.. Én elismerem persze, hogy ezen eszközök nélkül nem lehetne ma ennyi prolit élelmezni, azaz éheznének - csak közben ne tegyünk már úgy, mintha ugyanaz a minőség is lenne.. mert nem az.
Új probléma a kenyér. Hol vesz ma az ember kenyeret? Sehol.. Már nincsennek pékségek ahol rendesen megkel a tészta, ma csak „lesokkolt” tészta sütve óránként. Az már más, az nem kenyér!
De nem folytatom.. azt biztosan érzed, hogy én azt mondom azért se fagyassz, mert megváltozik és már nem lesz sose olyan mint volt..

- vettem tőled egy minimál humidort "ajándék szettel" vegyek bele egy komolyabb párásítót a kis műanyag tégely helyett, ha igen mit ajánlasz akrilpolimer-vattával töltöttet vagy kristályosat?

A kezdő vagy más néven ajándákszetteknél maga a doboz szerintem mindegyiknél tök jó, tehát nem tudom melyiket vitted de biztosan tudom jót kaptál. Mindegyik cédrus, kivétel nélkül jól záródnak, tehát ahhoz mikor valaki még csak ismerkedik a szivaros életérzéssel (aztán majd eldől megragad-e vagy se) pont ideális.
Te viszont már nem kezdő vagy. Neked már van sok tapasztalatod is, sőt látszik érdekel is a téma, így biztosan mondom lesz majd sok olyan is -főleg újdonságok- amiket majd te újságolsz el.

Pl a vatta vagy kristály témában én nem tudok állást foglalni. Azért nem, mert érdemben ugyanaz.
Én csak a történetet tudom mesélni: Vattásodni akkor kezdtek, amikor az aprószeműeket mindenki szidta (pedig maga a kristályos ötlet nagy volt! csak ugye az ember mindig telhetetlen) aztán ezen az ágon jutottak el egészen a Bovedáig.
Ahol meg már nem is a beltartalom, hanem a bortóanyag azaz a papír az érdekes!
Ugye aranyszabály volt ezer éve, hogy a szivaroz semmi sem érhet. Se szivacs se kristály se semmi.. NEM érintkezhet vele. Aztán ezek most előálltak azzal a nagy javaslattal, hogy ezt akár térelválasztónak is be lehet rakni, azaz direktben a szivarhoz hozzá is érhet.

Őszintén?
Hát tudod nekem ezt sincsen kedvem kipróbálni.. van helyem (meg ha nem lenne sem nagy történet egy másikat befogni) és én pöfékelés közben nem akarom megérezni az ízét. De még gondolkodni sem akarok azon.. hogy van-e, nincs-e, lehet-e..
Én azt a félórát-órát mással és máson gondolkodva akarom tölteni.. nem pedig egy cég reklámszövegét akarom ellenőrízgetni.

Annyit tudunk ebben a pillanatban még csak biztosan, hogy ez a termék itt Európában most ősszel volt 2 éves (az USA-ban azt megelőző tavaszon mutatták be) tehát akik hittek a reklámnak és betették a szivarok közé, azoknak a tapasztalatait majd csak mostanság kezdhetjük el olvasgatni..
Én meg vagyok olyan lusta, hogy megvárom őket. Aztán majd ha 10éves tapasztalattal is egységesen mindenki azt mondja, hogy semmi mellékízt nem érez, akkor majd lehet engem is meggyőznek..

Jah..
Biztosan nagyon „maradi”, „ósdi” ahogyan én gondolkodom, csinálom.... pedig mint látod azért én is használom az újdonságokat, nem vagyok én se haladás ellenes..
Talán csak annyi, hogy én soha nem akarok semmi ámulatba ejtő csodát.

Következő kérdés:
- ha veszek egy kristályost abban van-e optimális mennyiségű kristály (nem minimális)?

Ezt én máshogyan szoktam megközelíteni és hozni szoktam rá egy nagyon buta példát is: a kocsik üzemanyagtankját. Ha kicsi a tank, akkor is megy a kocsi, ám sűrűn járok tankolni. Ha nagy a tank akkor sem fog viszont a kocsi többet fogyasztani, csak ritkábban kell megállnom.
Azaz ha nem a minimális mennyiséget kérdezed, akkor annyit tegyél be kristályból, amennyi kényelmesen elfér. Nem pocsékolsz el semmit, azt viszont eléred, hogy ritkábban kell vele foglalkoznod.
Ugyanide tartozó buta példám a fűnyírás.
Egyszer-kétszer az ember még lenyírja, mert még jó poén is, de idővel megunja. Ugyanez a kristályok töltögetése is. Eleinte élmény őket töltögetni, aztán mikor már sokadszor csinálja az ember akkor már nem olyan lelkes: azaz olyankor én inkább egyszerre megcsinálok többet is. Gond letudva.
De vannak akik 5-10ezrenként járnak a kútra is tankolni. Tehát ez nagyon személyfüggő is. Én tehát csak azt meséltem, én hogyan csinálom. Én a kocsit is teletankolom (már akkor is így tettem mikor még pénzem se volt) de ha ruhát kell vennem is zoknikat 300-asával, nadrágokat tucatjával, stb..stb.. mert én nem ilyenekkel akarom az időmet tölteni.
(Ide kis színes-érdekes: a hazai top100-as vállalkozók közt is van pár szivaros, és pont ugyanezt látom náluk. Ugyanabból a szekrényből egyszerre 4db, másik a szépüvegesből 10, a behajthatós hamutartót kisöpri, stb.. stb.. Nálunk a lányok meg kiakadnak, kérdezgetik minek neki annyi? Nem is értik, én meg csak mosolygok rajtuk. Persze mert a nők imádnak „shopingolni” csak úgy bele a vakvilágba is, nekünk meg ez baromira nem élmény.. Vagyis nem ez az élmény.)

- vegyek-e külön kristályt?
Hát csak azért, hogy költsed a pénzedet azért ne vegyél.
Venni szerintem csak akkor érdemes, ha úgy érzed most is sok idődet köti le a pára folyamatos utánpótlása, mondjuk mert havonta, kéthavonta foglalkoznod kell vele, és te szeretnéd mondjuk a feladatot letudni akár éves szinten is, méghozzá megnyugtatóan.

Legvégül még fél mondta adorinire " az adorini deluxe prémium párásító csak desztillált vízzel használhatók."
Ez csak a szokásos: mikor tolmács fordít és nem is érti miről beszélünk esete lesz.. azaz csak arra hívná fel a figyelmet, hogy pl ne csapvizet tegyen bele.
A glykol mehet.

Sokat gépelgettem, most inkább elküldöm..
Örültem a dumcsinak, kellemes vasárnapot kívánva

Új hozzászólás

Filtered HTML

  • A webcímek és email címek automatikusan kattintható hivatkozásokká alakulnak.
  • Engedélyezett HTML jelölők: <a> <em> <strong> <cite> <blockquote> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <hr>
  • A sorokat és bekezdéseket a rendszer automatikusan felismeri.

Plain text

  • A HTML jelölők használata nem megengedett.
  • A webcímek és email címek automatikusan kattintható hivatkozásokká alakulnak.
  • A sorokat és bekezdéseket a rendszer automatikusan felismeri.
CAPTCHA
Ez a kérdés teszteli, hogy vajon ember-e a látogató, valamint megelőzi az automatikus kéretlen üzenetek beküldését.